第27章 亿万富姐的罪与罚(2)

郎咸平：那么甚么叫做合法地向公家接收存款，甚么叫合法？

郎咸平：题目在这里，为甚么是她？如果我们看电视持续剧，你俄然把她判极刑的启事，就应当是杀人灭口。或者是有人想让她死。

郎咸平：庞氏骗局。

王牧笛：包含不久前阿谁“毛氏父女”，也是浙江产生的事。“毛氏父女”是做水产的吧，厥后也是跑路，跑到加拿大去了，还给舟山市当局写了个信。比及信到了当局官员的手里，一看那两小我已经远在加拿大了。

王牧笛：她说本身不华侈，并且没欺骗，她说她就是为了“本质个人”，并且她的状师也是给她做的无罪辩白。请的很牛的状师，北京京都状师事件所杨照东。

王牧笛：这也是90%以上的网友，对吴英报以怜悯的启事。

陶喜年：当局曾经有个很广泛的观点，比如说向特定人群：你本身的同窗、亲戚乞贷，这类的能够是算合法一点。然后运营实业的也算合法的。

陶喜年：遵循官方的说法，集资欺骗有几个观点：主观上你是以不法占有为目标，就是你乞贷是不想还的。我感觉吴英应当不是，她乞贷起码是想还的，起码她到被抓的时候，都没有这么想过。

王牧笛：靠诚信搭建这类草根金融。

王牧笛：叫不法接收公家存款，这个罪名在法律上最高只能判10年。而集资欺骗，给吴英贴这个标签，能够判到极刑。

陶喜年：这里有个背景，我交代一下，8个涉案的人内里除了吴英，她有一个干姐，叫徐玉兰，是东阳的。别的6个都是义乌的。以是吴英的大部分资金从义乌来，应当7.7亿内里起码有6个多亿是从义乌来。然后林卫平一小我就借了4个多亿，他这个钱那里来的呢？因为他是公事员出身，集资的工具有70几小我，除了老板，大部分是公事员。为甚么官方假贷在浙江这么富强？很多浙江公事员参与内里。因为公事员有钱，他的钱花不出去。不管他这个钱的来路，这个钱放高利贷风险小，因为公事员有这个权力。比如说吴英资金严峻，别的钱她能够不还，公事员的她不敢不还。她不还，你要查她的。厥后一看放贷名单内里借她钱的包含哪些人？法院的履行庭的庭长，派出所的所长，这些人严格来讲是要羁系的，管这一块的，他本身也参与到内里。光杀吴英不敷的，除非公事员本身要做到不放贷，他本身都放贷，事情庞大化了。

黄光裕的代理状师。

陶喜年：以是有这个争议。因为涉案的统共有8小我，别的7个都是按不法接收公家存款科罪的，罪名都很轻。最高的，像一个叫林卫平的，就是最大的经纪，阿谁义乌文明局的稽查中队长。这小我从义乌借了很多钱，单他一小我转给吴英的就有4个多亿，并且除了吴英外，他另有别的上线，又把钱借给别人。这小我只判了6年。

郎咸平：没用的，这些状师没用的。

“合法”的贪腐，不法的融资

王牧笛：这是一个个别运气，而这个个别运气背后折射出刚才传授讲的全部浙江官方金融的生态，这也是需求理顺的。

郎咸平：他的集资更多，对，还超越吴英，并且他的范围更广，有70多小我，吴英到最后认定的只要11小我。

王牧笛：现在对于浙江这个处所，好多这类集资欺骗的终究成果，就是当事人跑路，跑掉了。跑路是他们必定的一个运气。

郎咸平：以是我明天就想在这个节目内里，也是代表社会大众做个表态。我感觉对于我们社会大众来讲，我们更体贴的是甚么呢？给我们一个公开、透明的结论。你判她极刑，没有题目，如果法律是这么规定能够，但是很多相干职员你都要揪出来。我们但愿通过所谓“不法集资”，要把背后的贪腐弄出来，到最后我们但愿它是一个公道的讯断。为甚么要让它公道呢？因为她集资的工具，就使得全部案件变得不公道，以是我们当局应当更进一步地查，你们这些集资人钱从何而来，这是不是败北在背后，形成这统统征象。

郎咸平：跑路很普通，其实在台湾这个常常产生，做买卖做得不可的话，卷款叛逃的是很多的。

陶喜年：现在她被抓今后，她家里很穷，父亲现在还住在乡村30年前建的老屋子内里。

郎咸平：那如果再遵循我们这个节目讲到最后，你发明我们既看不到她有不法接收公家存款的环境，也没有看到她所谓的集资欺骗，那为甚么判极刑呢？

陶喜年：触及到不法集资，到前期都是这模样，普通小钱都看不上，因为着名了今后，阿谁钱太轻易出去。

陶喜年：这个过程很庞大，不是8小我被抓了吗，最早是由东阳市群众查察院提起公诉，告状书上8小我是放在一起的，罪名都是不法接收公家存款。本来应当是由东阳市群众法院宣判的，厥后又呈现波折，把吴英伶仃列出来，把她提交到金华市群众法院。东阳是金华的一个县级市，然后性子就变了，就往那边靠，就是集资欺骗。2009年4月份不是一审开庭吗，开庭的时候，她是据理力图，说这个钱她能还的，又没欺骗，她做实业，她振振有词的。

郎咸平：她也运营实业，洗脚也行嘛，也是第三财产。那么别的一个，甚么叫做不欺骗的集资？

王牧笛：要不吴晓波的那篇文章题目言之凿凿，叫《合法的贪腐，不法的融资》。

王牧笛：但题目是曾经杀过鸡给猴看，包含丽水的阿谁小女人――杜益敏。我们勾画一下吴英案子背后的资金谱系，一个义乌市的文明局的稽查中队长能够拿出来4个多亿！

王牧笛：但这小我就很讲义气，比如说她炒铜期货亏了4000多万，她找杨卫陵借了3300万投资，她已经亏损了4000万，还遵循商定付出人家本金以外的利润1400万，很讲义气。以是才有越来越多人不竭借给她钱。

王牧笛：这但是具有上亿元资产的人，并且她现在连打官司的钱都交不出来。

王牧笛：最后我想用网友的一个批评结束本期节目。收集自发评比出了2009年度中国十大悲恋人物，吴英被选了，排在第8位。评比词是如许说的，“吴英的生命过程像烟花普通，曾经有过一刹时的光辉，但烟花的斑斓只要一瞬，绽放以后就是灰飞烟灭。官方金融不会因为重判吴英而消逝，吴英不是血祭官方集资和草根金融的第一人，也不会是最后一人。”

郎咸平：甚么叫诚信？我常常在节目内里讲，叫信任任务。那么能不能够从这内里做个试点，就是将公权力乞贷者解除在外，让地下金融成为拉动浙江或其他省的首要支柱，当局是能够考虑的。是以我以为吴英的事件，会是一个里程碑，我也但愿事件最后不要因为公权力的参与，而让她死得不明不白。

陶喜年：他们做的是无罪辩白。他们感觉把她放掉都是能够的。因为普通的官方假贷是答应的嘛，成果拖到2009年12月18日，俄然宣判极刑。估计有杀鸡儆猴的意义，这类企图是有的。因为浙江官方假贷确切过于繁华。

陶喜年：庞氏骗局，她节制不了。但是据我小我判定，吴英还是想做实业的，她确切是想把“本质个人”做大，要不然她能够卷款逃了算了。或者她能够把钱分离到各地。

郎咸平：并且你发明判极刑背后，又是一个公事员团队，有一个千丝万缕、扯不清的干系。

陶喜年：就这么说吧，“本质个人”建立今后，她有没有欺骗，另有争辩。但是之前，比如她开足浴店，开KTV，那种必定是实业吧。实在阿谁时候她已经开端官方假贷了。你又不能说阿谁时候她就是欺骗吧，这是必定的。因为她开起来了，并且法官也不会认定她之前集资欺骗的。但是究竟上她阿谁时候已经开端乞贷了，她是为了运营。那“本质个人”这个摊子铺这么大今后，到前面，特别到前期资金严峻，必定是借前面的钱还前面的利钱，那是必不成免的，因为这个是她本身节制不了的。

王牧笛：她不就是合法的吗？她也是8小我，亲戚、朋友嘛。

郎咸平：这个钱那里来的？

郎咸平：那么题目是她借这个钱，是投资实业，对不对，那么她的欺骗从何而来？

郎咸平：我信赖吴晓波这个话就是对的，只要她一死，甚么事都没有了。她是因不法集资死的，那些贪污的人都变合法了，没事了。

王牧笛：起码她没有像重庆的文强那样，把两千万现金藏到鱼塘里。她没有藏钱，没有跑路，没有转移。

以是传授号令“藏富于民”，浙江真是“藏富于官”。

王牧笛：而马光远的批评，财经媒体人对这个事用的言辞是很锋利的，因为这毕竟是个里程碑式的事件。马光远说慎刑或许是一个不坏的挑选，他说给国度和群众形成170亿元丧失的德隆案正犯唐万新只判了8年，乃至在服刑期间一度被保外救治。和吴英比拟，唐该是如何的荣幸。

郎咸平：到最后你会发明浙江本来官方的融资，也就是我刚才讲的，第三层这类融资，本来是应当很普通的。就是你情我愿，你要做买卖，我把钱借给你。你亏了，我认了。你不亏的话，能够给我20%的回报，我认了，对不对。到最后你发明，环境变得非常之庞大的启事，就是因为有公事员牵涉在此中，也就是说一群具有公权力的人，进入到浙江的地下金融以后，环境变得扑朔迷离、庞大化。是以我感觉目前真正的本质意义，就是揪出这一批具有公权力的人，如何制止他们进入浙江的地下金融市场，这才是当务之急。是以当局所谓立法、亡羊补牢也好，更首要的是甚么，就是把公权力解除在外，让浙江金融规复畴昔官方金融你情我愿的体例。

到前期，她真的已经没体例了，雪球越滚越大，她本身节制不了。

一群具有公权力的人，进入到浙江的地下金融后，环境变得扑朔迷离、庞大化。