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第4章 中国股市的趋势(1)

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王牧笛:这就是一个反讽,因为巴菲特讲究的是耐久持有,一旦间歇性了,那离巴菲特远着呢。

时寒冰:对。非常贫困的。然后呢,当局又要投资,投资又没有钱。

郎咸平:美国人的理念,甚么耐久持有、精益求精、一步一足迹,这个话我们中国人是没有兴趣的。我们要一夜暴富,以是中国将来也不会出“巴菲特”。而中国股市也不会像美国股市一样,没甚么但愿。但是,明天就有聊头了,就是因为我们跟美都城不一样,也不能用根本面来阐发,也不能用巴菲特的体例,那么我们就要请教请教了。

郎咸平:你的意义是不是随时随地都找一些市盈率低的股票出来,管它甚么好不好,坏不坏。

时寒冰:投资回报率高,看你如何判定?在美国那样的股市就比较好判定。美国股市14000点的时候,我跟美国的朋友说,美国股市到顶了,从速把股票卖了吧。本年跌到6000多点的时候,我又跟他们说,美国股市到底了,能够买了。

王牧笛:渣滓股常常比所谓的绩优股更赢利。

时寒冰:对。关头是你投资的点,必然要在它还是乌鸦的时候看出来这个乌鸦有变凤凰的能够,然后再出来。如果你已经看出它是个凤凰了,你出来,能够过一段时候它毛就褪了。

投资跟着政策走

时寒冰:对。你不是本身增加财产性支出,真正的增加财产性支出是甚么时候,在股市跌到1600多点了。当时国度4万亿计齐截出台,我就在博客内里买水泥股,为甚么?你想,建公路、修铁路、修港口,那么大的根基扶植项目标投资另有保障性住房,全都是跟水泥、钢材有关。但是呢,钢材的盘子太大,水泥的盘子相对来讲要小,并且它产能相对来讲比钢材好点。厥后我就做水泥,水泥当时候很短时候就赢利了嘛。然后它这个4万亿救市性计齐截出来今后,并没有钱去落实这个打算,我们看一下中心的财务,就鼎新开放而言,从1980年到2008年这么长的时候内,它除了1985年有25亿的账面红利,其他年年都是赤字。处所财务据瑞银估计,到2010年赤字总额将超越13万亿,底子就没有钱做这个项目,这时如何办呢?必定要发行钞票,这个时候如果货币贬值,那么资产代价就会上涨,以是说我当时在2008年年底,就提出了一个观点,资本为王,就是投资资本类的股票,资本类的股票必定会上涨的。

郎咸平:也就是说你看我们股指如何变动,不能光看股市,还要看当局甚么态度。是以遵循你的算法,你判定比来股指会上涨?

王牧笛:当时它就面对着退市的危急嘛。

王牧笛:投资不是就应当寻觅那种投资回报率高的吗?

时寒冰:郎传授总结得非常好,就是这一点,成为我判定股市转折点的一个非常首要的根据。

时寒冰:对。它这个上涨的趋势还没有走完,你能够看一下我们现在所处的环境,之前是出口在降落,出口现在有上升了。

时寒冰:中国的“巴菲特”,我把他定义成阶段性、间歇性“巴菲特”。一会儿是“巴菲特”,他一会儿没了。毛一褪,他钱又没了。你看2007年股市大涨的时候,有多少“巴菲特”?

时寒冰:这就是中国股市跟美国股市不一样的处所。像美国股市,如果上市公司呈现题目,直接就让它退市了。最典范的一个例子,2001年网易做财务报表的时候有个数据呈现点题目,实际上也不是用心的。

时寒冰:因为很多人当时之以是出来是因为国度说要增加财产性支出。但是他们忽视了一点,那增加财产性支出是一个将来耐久的,并不是一个短期的政策。而这个股市呢,当时最令当局头疼的题目是甚么?节制通货收缩。它冒死地在加息,这个时候,即便是增加财产性支出,但是你忽视了一个细节,在甚么时候增加你的财产性支出,这个题目如果搞不明白,成果是甚么?你在高价位去接单去了,你是帮别人增加财产性支出。

王牧笛:以是在美国会有巴菲特,会有股神出来。

郎咸平:你当初如何判定它要空仓呢?

并且巴菲特统共就拿那么几只股票,他如何能够会亏呢?实在巴菲特的胜利,就依托于美国股市这类优胜性。那这类巴菲特在中国事不会呈现的。巴菲特到中国玩,一样玩不转,搞不好他也要被套牢。

时寒冰:它要投资,就急需求钱,那钱如何来呢?来钱最快的体例有两种:一种是印钞票,但是这类环境副感化大;另一种是卖地。如何卖地?就是先抬房价,抬房价就要先把股市弄起来。以是说股市一涨起来以后房价跟着也起来了。房价一起来,地价顿时就起来了。上海市卖地支出已经达到600多亿了,600多亿超越2008年整年支出,并且另有几十块地要接着再卖。当局在冒死地把地推出去,不但愿房价跌下去,当然也不但愿股市跌下去。股市有震惊,但是目前不会转市。就是在内部这些身分不产生窜改的时候,它还没有转市,这个趋势是能够做的。

时寒冰:包含美邦买卖所的羁系部分,对它停止调查今后得出的结论就是它不是成心为之。固然如此,也差一点没给它摘牌,罚了400多万美圆。但是在中国,这类环境是不成为题目的。

郎咸平:也就是0.4%的人占有了中国70%的财产。是以99.6%的人的人均储备只要6000块多一点,那是非常贫困的。

郎咸平:但是捡渣滓、卖渣滓的拾荒者,还是能赢利的。

但它这类上升的力度非常弱,并且可持续性现在还没法肯定,就是出口这一块是不可的。然后消耗的这一块呢,也是不可的。我们中国的消耗底子题目是:老百姓支出低,太贫困,贫富差异加大。

郎咸平:风险更大说不定。

别说是这类环境,就是再大一点的题目也不成题目。比如说它严峻亏损。如何办呢?ST你持续挂那。然后又亏损,加个**ST,持续待着。然后又亏损,停息上市。然后又亏损,好,停止上市。固然停止上市,但它另有起死复活的机遇,比如说找个甚么资产,勾搭勾搭,包装包装,又上市了。它实际上就是不竭地折腾。你看,它从乌鸦变凤凰,很快毛一褪从凤凰又变成乌鸦了,然后过一阵乌鸦又变成凤凰了。以是在中国这个市场上,心脏不好的人就会被折腾死。

郎咸平:成果还是合适了当局的理念。

郎咸平:我们是不是能够这么解读,就是通货收缩严峻的时候,当局对于股指上涨,是会打压的。如果通货收缩不严峻,或者变通货收缩的话,它就会对于股价上涨非常容忍,不会打压,是不是能够这么解读。

郎咸平:对。消耗也不可,出口也不可,就剩当局投资了。

王牧笛:以是中国股市,这高价股老是在不竭地窜改。明天的高价股能够就是明天的渣滓股,明天的渣滓股又变成高价股。

时寒冰:我做股票最主如果看趋势。假定说这个股市是跌的,那我就空仓。比如说在2007年9月尾10月初的时候,我连写了好几篇文章,就号令空仓,当时被人骂得狗血淋头。

郎咸平:以是巴菲特很简朴。我举个例子,他为甚么只投资道琼斯33或者是标准普尔500?美国当局已经帮他做了挑选了。股票市场帮他做了挑选就是道琼斯内里不好的股票顿时退市,好的放出来,是以它内里必然都是好股票。标准普尔500呢,也是一样,这就是为甚么他投资这些公司不成能亏。

郎咸平:这是对的。我举个例子弥补你的话。我在美国大学教书的时候,教科书内里有很多股票估值的体例,这些体例的精确度之高,当时我都不太敢信赖。因为我从中国畴昔的嘛,老是不太信赖亚洲的股市,但是到美国才发明,我的估值率乃至能够高达95%以上,就是这么准。是以在美国做股票就很轻易判定,美国人在美国炒股是很舒畅的事。

中国没有巴菲特

(佳宾先容:时寒冰,财经媒体人)

郎咸平:但是这个乌鸦变凤凰,凤凰再变乌鸦的过程,你就有机遇了。

时寒冰:每小我的投资偏好不一样,你像找工具,有人喜好胖的,有人喜好瘦的,是吧。大家口味不一样,得出的结论就不一样。如果大师都是一个口味,那这个天下拉倒了。

王牧笛:而在中国,有多少个所谓的中国的“巴菲特”,甚么段永平、赵丹阳,包含我们前不久聊的陈发树。

郎咸平:以是遵循你的这类说法,这类外在环境会促使股价进一步地动乱向上,这对当局是最无益的,那你以为当局会透过甚么体例来拉抬?

王牧笛:你进到ST板块今后,还是能够暴富,能够赢利。

美国人的理念,甚么耐久持有、甚么精益求精、一步一足迹,这个话我们中国人是没有兴趣的。我们要一夜暴富,以是中国将来也不会出“巴菲特”。

时寒冰:中国浅显投资者投资机遇太少,除了炒房炒楼,根基上没有别的投资渠道。特别是像我们如许的贫民,买不起屋子,屋子必定没法投资的。并且我本人也是对峙不投资房地产这类理念的,因为房价的炒作是恶化民生的,我非常恶感这一块。剩下的独一起子就是投资股市,那么A股有没有投资代价呢?如果和美国的股市对比,它是没有任何投资代价的,根基上就是一个渣滓。实际上我们这些在股市内里投资的人,不管是做得好的还是做得不好的,实际上都是在渣滓场内里捡渣滓的。

在中国最底子的一个身分就是政策身分,那么你就把政策身分弄清楚,起码这个大市场你不出错。

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